quicklistener | IBUSHI INTERVIEW 2017.9.14 (Reply)

This is the third part of an interview done by Ibushi in September 2017. The first two parts are available in English here and here. This third part about Ibushi's thoughts on Kenny Omega appears to have never made it off the smartphone site.

2017.9.14 「あの瞬間に、ケニーとは一回終わってしまった感”がある」本人も困惑...!?ケニーとの“衝撃の再会”に関して、飯伏幸太に直撃インタビュー! (最終回)

新日本マット復活で、大きな注目を浴びた飯伏幸太。今回はこの夏に話題騒然となった『G1』最終戦・両国のバックステージでのケニーオメガとの“衝撃の再会”について、徹底インタビュー!!(最終回)

飯伏幸太撮影/タイコウクニヨシ

■ケニーに「決勝で会おう」とは言われたんですけど、それに対してとくに返事はしていなかったんですよね。

――さて、飯伏選手。今回の『G1』で大きな注目を集めたのが、飯伏選手とケニー選手の関係性だったと思います。

飯伏: ハイ。

――ケニー選手からは開幕前に「イブシよ、優勝決定戦で待っている」という発言もありました。やっぱり、飯伏選手もケニー選手のことは気になりましたか?

飯伏: ええ。そうですね。やっぱりケニーの試合、公式戦はけっこう観てましたね。

――今回の『G1』のケニー選手の試合はどういうふうに映りましたか?

飯伏: う〜ん......。ケニーに関しては、「全試合のクオリティが高い」というのは、もともとわかっていたことなんですけど。それにしても、自分の予想よりもさらに高かったですね。「この種類のプロレスでは、このレベルまで行ってしまったんだ......」みたいな感じはしました。

——結果、ケニー選手は優勝決定戦まで勝ち上がり、飯伏選手はたどり着くことができなかったわけですが。

飯伏: そうですね......。もちろん、自分も優勝決定戦に上がることを念頭に『G1』にエントリーした部分はあるんですけど。ただ、そのケニーとの約束に関しては、ボクはじつは何も返事はしていなかったというか。

――なるほど。たしかにそうですね。

飯伏 : 「決勝で会おう」とは言われたんですけど、それに対してとくに返事はしていなかったんですよね。

--むしろ、飯伏選手は開幕前のインタビューで「決勝でこの試合をやっていいのか?」とも発言されていました。

飯伏: そうですね。それでも自分のブロックでは1位になりたいし、もちろん『G1』優勝は自分の大きな目標でしたけど......まあ、今回は叶わなかったと。

■ Kenny said "Let's meet in the final, but I didn't reply to that.

--By the way, Ibushi. I think it was the relationship between Ibushi and Kenny that attracted a lot of attention in this "G1".

Ibushi: Yes.

――Kenny also said in opening remarks, "Ibushi, I'm waiting for the championship final." After all, do you also care about Kenny?

Ibushi: Yeah. That's right. After all, I watched Kenny's matches quite a lot.

――How did Kenny's G1 matches reflect on him?

Ibushi: Hmm ... As for Kenny, "high quality of all matches," I knew that already. Even so, it was even higher than I had expected. I felt like "He's gone up to this level with this kind of professional wrestling ..."

——As a result, Kenny won up to the championship final, and Ibushi couldn't reach it.

Ibushi: That's right ... Of course, I entered in "G1" with the intention of going to the championship final. However, I didn't actually ever answer Kenny's promise.

--I see. That's true.

Ibushi: I was told "Let's meet in the finals," but I didn't reply to that.

--Rather, Ibushi also mentioned in an interview before the opening, "Is it okay for this match to be the final?"

Ibushi: That's right. Even so, I wanted to be number one in my block, and of course winning the "G1" was my big goal, but ... well, this time it didn't come true.

■あの優勝決定戦は、オカダvsケニー戦に近い部分もあったんですけど、今回の試合は、自分でも“わかる”気がしました。

――その優勝決定戦はケニー選手と内藤選手の激突になりました。どちらも飯伏選手にゆかりの深い選手ですが、あの試合はどのようにご覧になりましたか?

飯伏: 二人とも凄かったですね。本当に「この2年でやってきたことが試合に出てるな」と思いました。ボクが出ていた2年前とは、二人ともかなり違う印象を受けましたね。

--以前、飯伏選手はオカダvsケニー戦について「凄いけど、あの方向性は自分とは違う」という主旨の発言もされていましたが、今回のケニーvs内藤については?

飯伏: ケニーvs内藤は......。う~ん。やっぱり、オカダvsケニー戦にちょっと近い部分もあったんですけど、今回の試合は、観ていて自分でも“わかる”気がしました。

――あ、あの優勝決定戦には、少し共感できる部分がありましたか。

飯伏: ええ。「もし自分が優勝決定戦に上がってたら、どうなるんだ?」と考えたときに、試合の方向性的に「自分もそうなるかな?」っていう。感覚的に「ちょっとわかる」部分もあったんですけど......。う~ん。でも、実際に自分が上がってたらどうだったんでしょうね?

ーーそのへんはどっちとも言えない部分もありますか。

飯伏: 「そうですね。自分がケニーと当たってたら、自分が内藤さんと当たってたらどうなっていたのか? いまだによくわからなくて。でも、似たような試合になっていた気もしなくはなくて。そのあたりはまあ、受け入れるしかないというか。

ーーあの優勝決定戦はケニー選手のスタイルが色濃く出た試合という気がしますか?

飯伏: う〜ん.......どっちの選手のテイストもミックスされてますけど、やっぱり“ケニー寄り”の試合なんじゃないかなって思って観てました。

――内藤さんにあのケニー戦のことを聞いたら、「ああいう試合、好きなんです」って答えだったんですね。

飯伏: ヘえーー! そうなんですか。

――ハイ。内藤さんは相手のスタイルに入っていくのが好きみたいで。でも、もしも飯伏選手が相手だったら、ケニー選手が飯伏選手のスタイルに合わせてくるかもしれないし。

飯伏: そうですね。ボクとケニーの試合だったら、どうなっていたか。正直よくわからないですね。次に会ったらどうなるのか......。

■ The final was similar to the Okada vs. Kenny match, but I felt that I could "understand" this match.

--The final match was a clash between Kenny and Naito. Both of them are closely related to you, but what did you think of that match?

Ibushi: Both of them were amazing. I really thought, "What has been done in the last two years is in this match." After being out for two years, I received very different impressions of both of them.

--In the past, Ibushi had said about the match between Okada and Kenny, "It's amazing, but that direction is different from my own." What about Kenny vs Naito this time?

Ibushi: Kenny vs Naito... hmmm. After all, there was a part that was a little bit close to the match between Okada and Kenny, but when I watched this match, I felt that I could understand it myself.

--Ah, did you have any sympathy for them in the final?

Ibushi: Yeah. When I thought, "What if I was in the championship final?", for the direction of the match "Would it be the same?" There was also a part that I could "understand a little" Instinctively... Hmmm. But what if I actually went up?

--- Is there any part that you can't say either?

Ibushi: "That's right. If I fought Kenny, what would happen if I fought Naito-san? I still don't know, but I feel like it would be a similar match. No. Well, I have no choice but to accept it.

--Do you feel that the final match was a match in which Kenny's style was strong?

Ibushi: Hmm ..... The tastes of both players are mixed, but I thought it was a "Kenny-oriented" match when I watched it.

--When we asked Naito-san about the match against Kenny, he answered, "I like that kind of match."

Ibushi: Hmm! Is that so?

--Yes. Naito-san seems to like to get into the style of the other party. But if Ibushi is his opponent, Kenny may match Ibushi's style.

Ibushi: That's right. What would have happened if it was a match between me and Kenny? To be honest, I don't really understand. What will happen next time we meet ...

■あの時は「ケニー、リングで会えなくてごめん」的なことを言おうと思ったんですけど......

[Image of Ibushi approaching Kenny after the G1 final]

ーーあと、事前に話題になったのが、ケニー選手がコスチュームの半分が飯伏選手を意識したブルーの仕様になっていたことなんですけど。

飯伏: ハイ。あれはちょっと衝撃でしたね.......あのコスチュームも自分の中では、ケニーがいったい何を思って作ったのかわからないです。自分と優勝決定戦で会うためにああいうデザインにしたのか?それとも自分とタッグを組もうというアピールなのか?そもそも意識的にアレを作っていたのか? ちょっと意味がわからないですね....

ーーその流れの上でいよいよ本題にうかがいますけど、ケニーが『G1』優勝決定戦で敗れた直後のバックステージで、飯伏選手が待ち構えていた。二人の邂逅という衝撃のシーンがありました。アレは、飯伏選手からあそこへ足が向いてしまったんですか?

飯伏: ......そうですね。やっぱり、ずっと『G1』シリーズを通して、ケニーへの意識もあって最後まで来てしまって。どこかで、ケニーに言われた「決勝で会おう」というのが叶わなかったことに関して、「申し訳ないな」という部分があって。なので、あの時は「ケニー、リングで会えなくてごめん」的なことを言おうと思ったんですけど。

――なるほど。

飯伏: ところが実際、ケニーが目の前に来ると、もうボロボロな感じだったので「大丈夫か?」っていう言葉しか出てこなくて......。もともと首も悪くて、試合であきらかに集中攻撃も受けていたんで、絶対にヤバいなっていうか、「本当に大丈夫かな?」っていう気持ちが出てしまって。

--まず、心配の言葉をかけたわけですね。

飯伏: ええ。そしたら、サッと手で振り払われてしまって......。

ーーそうでしたね。本当に数秒間のことだったんですが。ただ、あの衝撃的な再会シーンがあったことで、ファンのあいだでは“いろいろな憶測”を呼んでしまっていると言いますか......。

飯伏: ハハハハ。たしかに、いろいろな反応がありましたね(苦笑)。

――翌日のTwitterでも飯伏さんは「昨日の接触には何もない。あれが今の形であり、自分には触れられる場所にはいないのかなと。全て残念に聞こえますが、お互いがお互いの道を...でも最後は」とコメントを書かれていましたけど。今後のケニーオメガとの関係性に関しては、とくに何もなく。本当に“あの瞬間だけ”の出来事だったという感じですか?

飯伏: そうですね......。あの瞬間、一回自分の中で途切れたというか。結局、あそこまでが自分の中でも一回.......もしかしたら、ケニーとぶつかるのか?それともあそこで握手をしてタッグチームになっていたのか? そういう可能性もあったかもしれないんですけど。そういう“何かが起こる瞬間”というのは、一回なくなってしまったのかな、と。

――なるほど。一度、ケニーと接触してしまったことによって。今後、何かが起こる可能性もいったんは閉じてしまったと。

飯伏: ええ。なので、自分の中ではあの瞬間に、「ケニーとは一回終わってしまった感」がありますね。ただ、まだ終わっていない部分もどこかにあって......。実際のところ、ケニーがどう思っているかはわからないですけど。

■ケニーとは、「終わりに“なってしまった”」という感覚が近いかもしれないですね。

--あのとき、ケニーのセコンドのヤングバックスは飯伏選手に「おまえはなんなんだ!?」みたいな強烈な拒否反応がありましたけど。

飯伏: ああ、そうですね(苦笑)。

--ヤングバックスとしても、ケニーと飯伏選手を接触させたら、「何かが壊れてしまうんじゃないか」と危惧している部分もあるのかもしれない。

飯伏: ヤングバックスは......。そうですね。

――ただ、結果的にはTwitterでつぶやいているように、「あれで終わり」という感じになってしまったという感じ?

飯伏: そうですね。終わりに“なってしまった”という感覚が近いかもしれないですね。

ーーどうでしょう?飯伏さんとしてもあの瞬間、「ケニーと一緒に」という期待もあったわけですか?

飯伏: あー......。どうですかね。

ーーそれともシンプルに、身体の心配だけだった?

飯伏: ええ。一番は身体の心配ですね。「本当にお疲れさま」っていう感じの。そして優勝決定戦に行けなかったことへの「ごめんなさい!」という部分の。

--それは、ケニー選手から「優勝決定戦で会おう」と、最初に投げられたボールをずっと返していなかった、それを「返さないと」という部分があった?

飯伏: そうですね。それに関しては「あそこしかなかった」というか。自分は結局、リングで返そうとしたのにできなかったので。そのチャンスがあそこしかなくて。

――だからこそ、あの接触で『G1』でのケニーと飯伏選手の物語は「一回終わった」ということですか。

飯伏: そうですね。そういうことですね。

■ケニーの真意が本当にわからなくて。なんなんですかね? ケニーに関しては、常に“生の状態”で進んでいる感じです。

---ただし、ファンはおさまらないというか。いろいろなことを言ってらっしゃいますけども(笑)。

飯伏: ああ、言っていますか(笑)。

ー-ハイ。「ケニーv飯伏が実現するんじゃないか?」とか、「タッグを組むんじゃないか?」とか。でも、飯伏選手としては「一回、終わった」という気持ちがあると。逆にいまは棚橋選手とか、ほかの選手に目が向いている状態ですか?

飯伏: そうですね。いまはもう違う方向にいってますね。でも、それでも自分の中で少しは残っているっていう。ヘンな感じですよね? ケニーの真意が本当にわからなくて。本当になんなんですかね? ケニーに関しては、常に“生の状態”で進んでいる感じです。毎回毎回、「これ、どうなんだろ?」って悩む感じですよね。

--これは少し変な言い方になりますけど、いま新日本プロレスのレスラーの中で、唯一と言っていいほど、ケニー選手だけが飯伏選手を強く求めている印象はありますよね。

飯伏: 「ああ、ボクもそれは感じていますね。ただ、それならなんで最後に手を振り払われたのか、あのへんの真意は本当にわからないです。あの行動はなんなのかは、いまでもわからないです。ケニーは、ずっと自分に対していろいろなことを言ってきたのに、「オマエが優勝決定戦に上がってこなかったから、もう終わりだ」っていう意味なのか。

ーーなるほど。

飯伏: 自分はそれも少し感じました。ケニーに対して返事をしたら、「もう遅いよ」っていう。

--「イブシよ、いまさら来ても、もう遅いよ」という感じだった可能性もあると。

飯伏: わからないです。なんなんですかね? どうなんですかね?

――いや~、当事者にここまで話を聞いても、ますます謎が深まる感じがありますね。

飯伏: どうなんですかね。自分では本当にあまりよくわからないです(苦笑)。

■『G1』だけの試合だと、いまの新日本のファンは、自分に対して「納得できていないだろう」という気持ちはあるし、自分でも納得してない部分があります。

[Image of Ibushi sitting in his gym]

――今シリーズは広島大会に上がりますが、『G1』の結果を踏まえ、今後は新日本でのビジョンは?

飯伏: そうですね。やっぱり、「今後は少しでも参戦できえばいいかな」という気持ちもあるし。『G1』でも、自分がまだ出せていない部分もじつは結構あって.......それをもっと出して、たくさんの人に見てもらいたいという気持ちはありますね。

――なるほど。

飯伏: あの『G1』だけの試合だと、いまの新日本プロレスのファンは、自分に対して「納得できていないだろう」という気持ちはあるし、自分でも納得してない部分があります。